“你說的是個思路,可以按照你說的先擬個旨,頒發地方,要求各節度使按照規定把一半賦稅上交朝廷,一是可以提高朝廷的財權,二是可以看清哪些藩鎮服從朝廷,哪些藩鎮跟朝廷作對。”
李吉甫又說:
“藩鎮問題,本就是玄宗年間,朝廷考慮不周所設,以至于尾大不掉,后面應當撤銷節度使一職,軍政分離,這樣朝廷才能號令統一。”
李純非常認同這個觀點:
“卿之所,朕之所想,但是驟然解除他們的權力,肯定會引發他們的集體對抗,還是要分步來做,減少對國家的破壞。”
李吉甫說:“陛下所極是,解決藩鎮問題,應智取為主,討伐為輔,打擊首惡,招撫其余,在破壞最小的基礎上完成統一”
李純道:“解決藩鎮,你可由良臣良將可推薦?”
李吉甫說:
“天下雖大,良臣良將卻不多,當年王叔文狂悖,犯下大錯,蠱惑了一幫人參與,很多人已經懲處,被貶黜的八司馬,很多還是很有才的,比如柳宗元、劉禹錫在文學上很有建樹,程異善于經濟,韓泰長于軍事,陛下可以找個時機啟用。”
李純道:
“關于八司馬的問題,我也考慮過,但是杜黃裳和武元衡他們成見很深,矛盾還沒有化解,八司馬也需要一個階段反省,目前時機還不成熟。李愛卿平時都喜歡讀哪些書,做些什么事?”
李吉甫說:
“臣文史地理、經濟測算都喜歡讀一些,也喜歡研究這些東西,臣這些年靠著這些治理地方,干出了一些效果,也想著在朝廷發揮一些作用。”
李純道:
“李愛卿所不虛,我朝很多大臣崇尚空談,不重視處理具體事務,尤其是經濟和數據之類的事務,李愛卿以后在這方面要多發揮作用,輔佐朕把天下治理的更好些。”
李吉甫說:
“關于發展經濟,臣還有一個想法,那就是鼓勵農民墾荒。近年來由于戰亂不斷,不少農民逃亡,導致大量田地荒蕪,在邊疆地區人口稀少,也有不少荒地。與此同時,目前卻還有不少無地、少地的農民,被迫成為佃戶,租地耕種,收入微薄。朝廷可以采取措施,鼓勵無地、少地的農民進行墾荒,既可以讓一些農民擁有自己的土地,也可以增加朝廷的賦稅。”
李純道:
“這一點,你和朕想到一起了,一些無主的荒地,就應該鼓勵農民前去耕種,但是中原一帶藩鎮問題還沒有解決,難度比較大。福建、嶺南、安南一帶荒地較多,那里人口較少,可以鼓勵中原的百姓到那里開墾。”
李吉甫說:
“陛下所極是,如果中原的農民到這三個地方墾荒超過五年,就可以把開墾的荒地歸為個人所有,當然也要有一定的限制,比如男丁每人二十畝,女人每人十畝,老人孩子每人五畝,這樣一個家庭就有四十多畝地,只要勤勞肯干,生活上有個基本保障。”
李純道:“李愛卿說得對,墾荒之事就依你所,你會同戶部去辦就好,百姓的生活好了,朝廷的日子才能好,今天就到這里吧。”
李吉甫走后,李純覺得他的兩個關于經濟上的主意確實不錯,按照規定可以從地方節度使手里收一部分財權,通過墾荒也可以增加田賦收入,雖然短期內數額不大,但是長期下去確實可以增加不少。
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